Копипаст.ру - фото ню, юмор, фото приколы, бесплатные игры, демотиваторы, комиксы, девушка дня Фото приколы   Удивительное   Фото НЮ   Ещё »  

хочу только
эфир   блогород   недельник   лидеры   лучшие   архив   пopно  
Нас уже 74653. 
Подсчет онлайн...
сейчас
+ регистрация / вход

→ В НОВОМ

Какой я был тогда дурак

28 января 2010 в 06:36Блогиby KoTMaTpocKiH
8
рейтинг
38
коммент.

Какой я был тогда дурак

Анатолий Вассерман

Всего пару десятилетий назад я -- как и немалая часть тогдашних пролетариев умственного труда, включая практически всех моих знакомых -- лихорадочно поглощал публикации прогрессивных изданий вроде "Огонька", бурно возмущаясь раскрытыми передо мною картинами вопиющей аморальности нашей истории. В частности, поражался преступному разделу восточноевропейских стран между двумя равно кровавыми диктатурами -- интернациональной коммунистической и национальной социалистической. Хотя и не очень понимал, чем этот сговор хуже мюнхенского подарка, когда Великобритания и Франция подарили Германии всю Чехословакию с одним из крупнейших и лучших в Европе военно-промышленных комплексов, но был готов поверить, что коммунистам -- в отличие от капиталистов -- нет и не может быть оправдания.

Но постепенно стали мне попадаться и издания, убедительно опровергающие всё, чему я поклонялся с 1961-го, когда прочёл материалы XXII съезда КПСС (весной 1956-го, когда состоялся XX съезд, я ещё не умел читать, а в пересказе воспринял лишь небольшую часть сказанного).

Началось с книг Алексея Валерьевича Исаева. К тому времени я уже ощущал некоторые внутренние противоречия в трудах Владимира Богдановича Резуна. Но именно Исаев первым из виденных мною авторов не просто показал природу этих противоречий, но и доказал их сознательный целенаправленный характер.

Затем труды Виктора Николаевича Земскова покончили с легендой о десятках миллионов репрессированных, а после публикаций группы Григория Федотовича Кривошеева стало неприлично говорить о заваливании немцев советскими трупами.

Несколько лет назад меня шокировала книга Юрия Николаевича Жукова "Иной Сталин". Но после того, как её дополнили исследования Владимира Михайловича Чунихина, мне пришлось признать: Иосиф Виссарионович Джугашвили не только не был главным злодеем нашей истории, но в меру своих изрядных сил и способностей противодействовал истинным злодеям. А Елена Анатольевна Прудникова сняла аналогичные обвинения с Лаврентия Павловича Берия. Все эти материалы я, конечно же, встречал с изрядным внутренним сопротивлением, но так и не смог опровергнуть. Более того, в их свете весь массив доступных мне документов той эпохи обрёл внутреннюю стройность и непротиворечивость, а документы, ранее казавшиеся просто странными и выпадающими из общего ряда, оказались несомненно подложными.

Глубоко антипатичный мне -- и чрезмерной резкостью выражений, и многими странными представлениями о мире и обществе, и очевидной даже для меня некомпетентностью во многих аспектах военного дела -- Юрий Игнатьевич Мухин оказался тем не менее неоспорим в своём опровержении легенды о расстреле польских военнопленных советской властью в 1940-м. Вся последующая критика его публикаций на эту тему представляет собою непрерывное отступление его оппонентов под напором очевидных фактов, замаскированное многочисленными порочными кругами (когда несколько недоказанных утверждений используются в качестве доказательств друг друга).

Наконец, очередное звено всё той же цепи, вытягивающей нашу историю из клеветнической ямы, отковал Алексей Анатольевич Кунгуров. Конечно, в его книге "Секретные протоколы, или Кто подделал пакт Молотова-Риббентропа" (М.: Алгоритм: Эксмо, 2009) не содержится полной стенограммы переговоров в Москве 1939.08.23: даже если она велась, вряд ли в обозримом будущем её официально опубликуют (а даже если опубликуют -- вряд ли все сразу безоговорочно поверят в её достоверность). Более того, в книге несомненно есть и недоработки, и прямые ошибки (в основном -- ошибки оптического распознавания текстов отсканированных документов). Но, как любят говорить поклонники Резуна, "в главном-то он прав!" После прочтения книги уже невозможно сомневаться: на переговорах не было сказано -- а тем более написано -- ни единого слова или знака, относящегося к разделу территорий; секретное дополнение к договору о ненападении -- фальшивка, разработанная американцами в 1946-м; все последующие официальные публикации на эту тему -- также фальшивки, сочинённые под откровенным внешним давлением, направленным на делегитимизацию нашей страны в целом. Более того, указанные Кунгуровым признаки фальсификации столь очевидны, что после прочтения книги мне остаётся только стыдиться своей тогдашней невнимательности, порождённой преступно легкомысленным легковерием.

Несколько утешает одно обстоятельство. Строка из блатной песенки, избранная в качестве заголовка, имеет и версию "какой я редкий был дурак", в данном случае совершенно неприменимую. Такими же дураками, как я, были тогда очень многие. И если я (пусть и понемногу, и с изрядной посторонней помощью) избавляюсь от тогдашних иллюзий -- есть надежда, что и другие, заразившиеся теми же пропагандистскими вирусами, тоже постепенно выздоровеют.
Надоело листать страницы? Зарегистрируйтесь и станет удобнее.

Нравится пост? Жми:


Похожие новости
Роковые яйца ИзобретательМошенники в сети! Как не попаст…ПароходыКоммунисты Vs Кэмерон
Все фото приколы и картинки »

РЕГИСТРАЦИЯ НА САЙТЕ ЗА 20 СЕКУНД
Меньше рекламы, добавление новостей, голосование, подарки...



1: 28 января 2010 06:45
 
активные ссылки на книги "Иной Сталин" и "Секретные протоколы, или Кто подделал пакт Молотова-Риббентропа" отображались некорректно, из-за наличия в них квадратных скобок. поэтому даю текстовые ссылки на них:

"Иной Сталин" - http://publ.lib.ru/ARCHIVES/J/JUKOV_Yuriy_Nikolaevich/Inoy_Stalin.(2005).[doc].zip

"Секретные протоколы, или Кто подделал пакт Молотова-Риббентропа" - http://publ.lib.ru/ARCHIVES/K/KUNGUROV_Aleksey_Anatol'evich/Sekretnye_protokoly.(2009).[djv].zip

2: 28 января 2010 07:41
 
Честно говоря мне уже глубоко пофигу, есть факт что он был в истории, есть факт что при его правлении загублены миллионы, есть факт что была война и мы в ней победили. И самое главное он глубоко под землей. Пусть он там и остается. Главное что бы этот момент истории России не повторился.

3: 28 января 2010 08:02
 
Народ, который не знает своего прошлого - не имеет будущего.
Цитата: Mici
есть факт что при его правлении загублены миллионы

нет такого факта. есть лишь ничем не подкреплённые россказни.

4: 28 января 2010 08:08
 
KoTMaTpocKiH,
friends

5: 28 января 2010 08:21
 
KoTMaTpocKiH,
О ништяк испарились, не было и все.
Короче история имеет такую привычку идти по кругу, появляется теория даже подкрепленная документами что какое либо событие было так, потом спустя время появляется теория тоже подкрепленная документами что первая теория была неправильно, потом третья что правильная первая ноь не совсем а вторая неправильная и так по кругу, чем дальше тем больше идей и теорий будет, а вот истина, истина останется глубоко под грузом этого так и не узнанная.
Так и здесь, то илол, то тиран, то гений, то гений но тиран.
Как то я писал уже что никакие благие идеи не стоят жтзни людей. И всегда останусь при этом мнении, а что до Вассермана, он умный дядька, даже доказал что бога нет. И предположения свои он строит то же на умных книгах которые написали другие люди.
Мне по душе ответ нашего президента на вопрос журналиста.
ВОПРОС: Господин Президент, мы только что говорили об истории. Конечно, мы внимательно следим за тем, что Вы пишете, в том числе, на прошлой неделе, в Вашем блоге. Что можно сказать о состоянии российского общества, когда Вы говорите о роли Сталина и о его высокой оценке в российском обществе?
Д.МЕДВЕДЕВ: У каждого исторического персонажа есть и всегда будет и определённое число почитателей, и определённое число людей, которые относятся к нему крайне отрицательно. Это касается и Сталина.
У нас 50 миллионов человек пользуются интернетом. На президентский сайт пришли тысячи откликов на то, что я сказал. Кто-то пишет, что наконец-то руководитель государства прямо сказал, что он думает о времени репрессий и о Сталине. Все оценки были даны, то, что делалось, было названо мной преступлением. Кто-то пишет, что это неприемлемо, потому что Сталин привёл страну к очень высокому уровню развития, мы получили развитую промышленность, хорошо продвинутую социальную сферу, где многие продукты получали бесплатно, в обществе почти отсутствовали преступность. И что, мол, современным лидерам России ещё надо достичь таких успехов.

6: 28 января 2010 08:26
 
Цитата: Mici
есть факт что при его правлении загублены миллионы

от тут могла бы с тобой поспорить оченно крепко и долго. но не буду, бо пока на срач времени нет :)
Цитата: Mici
самое главное он глубоко под землей. Пусть он там и остается.

а вот тут полностью поддерживаю. хватит уже кости ковырять

7: 28 января 2010 08:26
 
Все разом не влезло посему продолжу.
Власть должна быть честной, а честность власти заключается и в том, чтобы определённые исторические события, которые уже имеют глубокий анализ, назывались абсолютно понятным правовым языком. С точки зрения права, уничтожение огромного количества соотечественников по политическим или надуманным экономическим поводам является преступлением. Каких бы экономических успехов мы тогда ни достигли, как бы хорошо ни был выстроен государственный механизм, не возможна реабилитация лиц, которые причастны к совершению преступлений.

У меня всегда была такая позиция, во всяком случае, с того периода, когда я получил, как и многие другие мои соотечественники, доступ к документам, к материалам того времени. То есть, по сути, с периода начала перестройки в нашей стране, когда появилась возможность получать многие документы в подлиннике. А это, кстати, я считаю, безусловно, была заслуга тех лиц, которые тогда руководили государством, и того же самого Горбачёва, что они не постеснялись придать огласке те документы, которые бросали тень и на систему государственного управления и уж точно на Коммунистическую партию.

8: 28 января 2010 08:35
 
Цитата: Mici
О ништяк испарились, не было и все.


Есть такая наука, как статистика. И есть документы НКВД, а уж что-что, а бюрократия там была на высшем уровне. Нет там миллионов. Ну просто нет!

А уж приводить слова Медведева, как авторитета в чем-либо - это, простите, низший пилотаж. После его "инициатив" с лампочками и часовыми поясами... Блин! Как будто других проблем нет!

Да, теме, конечно, плюс. Вассерману респект.

9: 28 января 2010 08:46
 
Интересно тогда а со скольки погибших считать человека убийцей, ну скажем если простой чкеловек убил простого он убийца, а если правитель прихлопнул не миллион а всего 10000 то он не убийца.
ПыСы цифра 10000 с потолка. Или было меньше?

10: 28 января 2010 08:49
 
Цитата: Mici
Интересно тогда а со скольки погибших считать человека убийцей


Это вы про судью, который смертные приговоры выносил? Или про палача, который приговор приводил в исполнение?

11: 28 января 2010 08:51
 
Цитата: Mici
О ништяк испарились, не было и все.

я нигде не говорил что ничего не было, я сказал что нет фактов о миллионах..

из текста Медведева снова ни документов ни точных данных, где ссылки на официальные источники о миллионах и миллионах невинно загубленных жизней?

официальная статистика, которую никто не смог опровергнуть такова:
«В течение 1931-1953 годов по обвинению в политических преступлениях было репрессировано 3 778 234 человека. Из них к высшей мере было приговорено 786 098 человек».

расстрельных по ~36000 человек в год и это включая годы ВОВ! где миллионы?
и почему вдруг Сталин стал ответственным за всё это?

12: 28 января 2010 10:40
 
KoTMaTpocKiH,
Долго цитировать поэтому просто приведу ссылку Полит Ру где долго и подробно раскладываются цифры по репрессиям.

13: 28 января 2010 11:05
 
Михаил, я начинаю думать что вы занимаетесь троллингом, иначе сами приводите аргументы из указаных Вами источников.

"шума много, шерсти мало" ©

в том тексте всё так же одни разговоры: "а давайте репрессированными будем считать уголовников, и вообще всех, кого осудили в то время, и даже тех кого не осудили а только задерживали. и вообще документы уничтожены но мы мамой клянёмся.."

14: 28 января 2010 11:38
 
неблагодарная тема,о репрессиях и человеческих жертвах можно спорить до хрипоты и умопомрачения...а так ли это важно,сколько погибло,и по чьей вине?погибли,и в войну,и до,и после...за каждым погибшим стоит трагедия конкретного человека и семьи,а погибали лучшие-уничтожен генофонд нашей страны...вот все говорят-"помнить,чтобы не повторялось"а начнет повторяться,что сделаешь?

15: 28 января 2010 11:44
 
KoTMaTpocKiH,
Побойтесь бога! Я высказал свое мнение, возник спор вокруг количества жертв. Привел ссылку. Не согласны что-ж на этом и остановимся.
Вас раздражает что я плохо отношусь к сталину, ну так это мое право, так же как и право высказать это.
Да и в конце концов я задолбался уже говорить но скажу еще раз, теперь уже на последок ибо спорить на эту тему мне просто становится противно. Нет мерила ценности невинной жизни. Какие благие цели ни преследуй кровь этих жертв всегда останется на руках того кто был к ним причастен.
Считаете что сталин не тиран - ваше право. Также как и мое право считать его тираном.
На сим и оставим этот бесполезный спор. ИМХО

16: 28 января 2010 11:54
 
В силу постоянного наепывания и перетасовывания фактов, не могу склонить свое мнение к чьей либо стороне. Слишком и я не компетентен и они заврались так уже, что сами себе наверное не верят.
Mici,еж, ты тролль, а я думал ты еж swoon kleva

17: 28 января 2010 12:11
 
Цитата: Mici
Привел ссылку. Не согласны что-ж на этом и остановимся.

с чем не согласен? там нет ничего кроме домыслов..
Цитата: Mici
Вас раздражает что я плохо отношусь к сталину

нет, не раздражает, Вы приводите свои аргументы, я свои, это называется - беседа..

18: 28 января 2010 12:19
 
Цитата: Mici
Нет мерила ценности невинной жизни.

Ну почему же нет. Вот вы полководец, к примеру. Ваша армия отступает, под огнем превосходящего противника. единственный путь сохранить большую часть людей - это пожертвовать меньшей. Вы после этого будете считать себя убийцей?
Абстрактный гуманизм - зло. Вот почему в Израиле, к примеру, нет захватов заложников типа "Дайте мне самолет, 1 лимон шекелей и никто не пострадает"? А потому, что там арабам уже на генетическом уровне вбили, что такой номер не проходит. Если сейчас отпустить террориста, спасая жизнь заложника, то завтра таких случаев будет 100,200,500. Поэтому несмотря на угрозу жизни заложников террористов убьют.

Чушь вы несёте откровенную.


Цитата: badmom
а погибали лучшие-уничтожен генофонд нашей страны...

Ну... Я бы так не утверждал. Судя по темпам восстановления послевоенного и научно-технических достижений - то нет. А вот Горбачев-Гайдар - таки да. постарались.

19: 28 января 2010 12:46
 
с добрым утром, пассажиры cheat ах, какое с утра настороение у всех, мммм, обзавидуешься)))))

20: 28 января 2010 12:50
 
Цитата: deimon
Судя по темпам восстановления послевоенного и научно-технических достижений - то нет.

я не любитель споров до хрипоты,просто остаюсь при своем мнении,но все же-крестьянство-минус,кто действительно хотел работать были объявлены кулаками,дворянство-минус,и хочу заметить благородство и честь куда-то исчезло вместе с ними,рабочий класс сильно поредел-война...интеллигенция-минус,репрессии...и что у нас осталось?крохи(((
восстанавливалось после войны на идейном подъеме-все таки хорошо была вбита в народ идея,от злости-восстановим,всем назло,от страха-попробуй не выйти на работу...и низкий поклон тем,кто выжил,кто восстановил...

21: 28 января 2010 13:20
 
Цитата: badmom
но все же-крестьянство-минус,кто действительно хотел работать были объявлены кулаками,дворянство-минус


Так они и были кулаками. Шел слом старой системы. Увы, ради индустриализации, чтоб не оказаться раздавленными "миролюбивыми" соседями надо было крестьян гнать в промышленность. А считать дворянство элитой не стоит. Когда-то, да было военное сословие, но к 17 году выродилось напрочь.
К стати, в основном они разъехались по заграницам, кто хотел - остался. После сталинской чистки от троцкистов, многие вернулись. Те, кто был патриотом страны, ибо поняли, что со Сталиным можно иметь дело. То, что он делал объективно шло на благо страны. Не важно, как она называлась тогда.
Что такое "интеллигенция", я представляю с трудом. Вот Симонов, Полевой, Толстой А.Н., Твардовский, Катаев - они интеллигенция? Гумилев так прямо говорил: "Я не интеллигент, я профессию имею".

22: 28 января 2010 13:41
 
Цитата: deimon
было крестьян гнать в промышленность

Я в своих рассуждениях опираюсь на пример моих предков,зачем далеко ходить?семья моей бабушки была достаточно зажиточна-крестьянское хозяйство вели,пахали от зари до зари-раскулачили,сослали в Сибирь,мужики сгинули,женщины остались и что?подняли промышленность таким образом?лучше бы они хлеб растили для страны...мой прадед,повелся на новый строй,был польский дворянин,образован,стал начальником ж/д станции г.Юрга в Кемеровской области,расстрелян,как враг народа...чем помешал?и во что он поверил?
Если обобщать,то ровненько все выходит,стройно,а если разобрать судьбы отдельных людей,то не так все красиво и нарядно((

23: 28 января 2010 14:02
 
badmom,
Ну, значит, не повезло вашим... Не с Тамбовщины были?

24: 28 января 2010 14:17
 
Цитата: badmom
Если обобщать,то ровненько все выходит,стройно,а если разобрать судьбы отдельных людей,то не так все красиво и нарядно((

Елена да какой разговор, не нарядно было, хреновое время было, но! почему вся либералистическая братия с западными соседями в один голос обвиняют Сталина во всех грехах?

Троцкий обещал устроить террор, которого не видел мир, и сдержал обещание. После "отставки" Троцкого осталась его команда, которая продолжала начатое дело по всей стране и Сталин не мог ничего сделать. Борьба с этой командой шла до кона его жизни.

В двух словах всего не объяснить, чтобы осознать весь масштаб той борьбы нужно много читать и думать..

25: 28 января 2010 14:32
 
Цитата: deimon
Не с Тамбовщины были?
с Западной Украины) winked
Цитата: KoTMaTpocKiH
обвиняют Сталина
а тут уж все равно кого-главное найти виновного,и покарать,кого из наших правителей не обвиняли хоть в чем-то?то застой,то кукуруза,то ускорение с перестройкой...

26: 28 января 2010 21:11
 
Не вдаваясь в оценку личности Сталина, мелковат я для этого, обращаю внимание на два факта:Осуждёные за шпионаж соратники ильича действмтельно были немецкими шпионами, приехали а пломбированом вагоне.
Так называеимые "кулаки" в 17-18 годах незаконно захватили большую часть государственных с-х угодий
(бывшие помещичьи земли).При этом дезертировали с фронта, ещё и с оружием.

27: 29 января 2010 14:47
 
Цитата: badmom
с Западной Украины


Свидомиты, значить...

28: 29 января 2010 15:02
 
Цитата: deimon
Цитата: badmom
с Западной Украины
Свидомиты, значить...
ты болен все таки и я тебе писал уже - ТЫ ржавая зануда и тролль!
"главное себя сейчас в руках держать, а то мне руки так и чешутся отписать тебе что-нибудь погное"

29: 29 января 2010 15:05
 
Avantjurist,
friends
Кидаться такими словами по меньшей мере считаю оскорблением.
Впрочем что ждать от человека который в ответ на рассказ другого о страданиях своих предков лаконично замечает

Цитата: deimon
badmom,
Ну, значит, не повезло вашим... Не с Тамбовщины были?

30: 29 января 2010 15:08
 
Цитата: deimon
Свидомиты, значить...

да хоть горшком обзовите,тока в печку не ставьте)я все равно не знаю,кто это такие)) kleva

31: 29 января 2010 15:09
 
Цитата: deimon
Свидомиты, значить...


Товарисчь, вас занесло!
Как у вас с логикой? Не все западенцы свидомиты, и не все свидомиты западенцы! butcher

32: 29 января 2010 15:12
 
Цитата: Svetik68
Как у вас с логикой?
какая к черту у тролля логика, везет ему, что мамми сдержанна. А вообще, если мне такое при жизни, кто-нибудь так отозвался о моих родственниках, зарядил бы сразу кирпичем в морду и ногой в промежность am

33: 29 января 2010 15:16
 
интересно-интересно,а чего такой сыр-бор?)пойду ка я нагуглю,кто это за злыдни такие)) kleva

ахахах!!))нашла статью,что свидомиты хотят запретить на Украине САЛО!!))теперь понятно,не люди-звери!!)) girl_haha

34: 29 января 2010 15:33
 
Цитата: Mici
Впрочем что ждать от человека который в ответ на рассказ другого о страданиях своих предков лаконично замечает "Не повезло.."

Уважаемый, а что вас так возбудило? Мне надо было сказать "Повезло"?!

35: 29 января 2010 15:34
 
deimon,не отмазывайся!

36: 29 января 2010 15:35
 
Цитата: Avantjurist
отписать тебе что-нибудь погное


Ну-ну. Держите себя в руках. Пустырник, там. Или, если руки чешутся, фторокорт, преднизолон. Другие антигистаминные попробуйте.

Цитата: Avantjurist
не отмазывайся!

От чего?!

37: 29 января 2010 15:40
 
Цитата: deimon
Уважаемый, а что вас так возбудило? Мне надо было сказать "Повезло"?!

К сожалению в пылу политических баталий многие люди не осознают реальных значений своих слов.
Объяснить что меня так "возбудило"?
Не буду. Потому что считаю бесполезным, и не приносящим позитива в общение, за которым мы приходим на копипаст.

38: 29 января 2010 15:47
 
Цитата: Mici
К сожалению в пылу политических баталий многие люди не осознают реальных значений своих слов.


Полный бред. Хорошо, скажу цитатой из Воннегута "Такие дела...". Это политкорректно?
Информация
Вы не можете оставлять комментарии к данной новости.

Загрузка. Пожалуйста, подождите...