Испокон веков места поминовения усопших и места жизни находились далеко друг от друга.
Да ладно, далеко. Всегда за околицей хоронили. А если по большому счету, то нет на матушке Земле места, где бы нельзя было найти останков когда-либо умерших...
А если по большому счету, то нет на матушке Земле места, где бы нельзя было найти останков когда-либо умерших...
трудно спорить. Только прикинь, ежели б на каждом метре где кто то умер надгробие ставили? на кладбище жить?
Я не пОняла аще в стране, или конкретно в Перми планируют запретить на местах аварий венки и надгробия мастить. Скорее бы. Родственники и близкие погибших и без этого помнить будут. А остальным,сори за цинизм, посудачить да забыть. Жить на кладбище в последнюю очередь хоца
altayr, я говорю уже не про этот конкретный памятник. А про подобное явление вообще. Крупные и мелкие катастрофы постоянно случаются. Я не знаю хорошо это(гитлер мог умереть от скарлатины какой) или плохо и чем руководствуются высшие силы. ПРосто факт-люди умирают. И близкие их не забудут никогда. А посторонним, по большому счету, плевать. Хотите оспорить? Вы про Норд Ост или хромую лошадь часто вспоминаете? тока честно?
Дея, своих помню, чужих - не вспоминаю, я не черствый - защита нервной системы срабатывает, но на ус наматываю, чтобы уроки были на чужих ошибках, а не на собственных, может в этом их суть, или хотя бы часть.
Испокон веков места поминовения усопших и места жизни находились далеко друг от друга.
Ну не очень то и далеко))) Всегда при въезде в городище распологался целый город мёртвых с домовинами....
Цитата: Рыбаков Б.А.
Чаплинский могильник на правом берегу Днепра между устьями Березины и Сожа . Здесь есть могилы, тесно соприкасающиеся одна с другой, но нет ни одной могилы, которая перерезала бы более раннюю. Несомненно, что первоначально над каждой могилой была построена деревянная домовина, "столъпъ", охранявшая целостность погребения. Кладбище из нескольких сотен домовин представляло собою целый "город мертвых", "некрополь" в прямом смысле слова. Судя по Чаплинскому могильнику, такой город начинался почти у самого въезда в городище и тянулся на 300 м от ворот поселка по берегу реки.
Невольно вспоминается фраза летописца о том, что славяне-язычники после сожжения покойника ставили урну с прахом в домовину "на путех". Здесь действительно путь в поселок вел мимо селения умерших предков или даже через кладбище.
Интересно наблюдение над выбором места для кладбища. В Чаплине кладбище располагалось на том же берегу непосредственно рядом с городищем; в других случаях выбирались "ближайшие отроги плато, сходные по внешнему виду с местностью, занятой под поселение". "Видимо, могильники должны были находиться в местности, которая не отличалась от местоположения поселения". Идея жилища, связанного с потусторонней жизнью предков, проявлялась не только в том, что надмогильному сооружению -- столпу-саркофагу -- придавалась форма жилого дома, но и вся совокупность жилищ предков должна была воспроизводить облик поселка живых.
А отмечать место гибели тоже у нас в корнях... Архитектура Питера только это подтверждает...
Собо́р Воскресе́ния Христо́ва на Крови́ или Храм Спа́са-на-Крови́ в Санкт-Петербурге — православный мемориальный однопрестольный храм во имя Воскресения Христова; сооружён в память того, что на этом месте 1 марта 1881 года в результате покушения был смертельно ранен император Александр II (выражение на крови указывает на кровь царя). Храм был сооружён как памятник Царю-Мученику на средства, собранные по всей России.
Дело в том что ГОРОДИЩЕ это не совсем город в современном понимание))) Городище - это небольшое поселение))) И въезжая в него ты обязательно проезжал через город мёртвых, каждый раз ища глазами КРЫШУ своей родовой домовинки.......
Старославянское кладбище ооочень напоминало деревеньку. Плотно поставленные домовины своими крышами только усиливали эту иллюзию.
Так что до могил было рукой подать по современным меркам))) совсем не надо было для поминовения ехать в пустыню Сахару)))
Цитата: BapBap
Питеру без году неделя,вычеркивай его из списка,давай лучче Аркаим рассмотрим или Асгард хотябы
Аркаим ??? по истории архитектуры не изучали))) Но ооочень похож на трипольские протогорода)))
В общем-живым города,усопшым кладбища и ненада смешивать.
уже не получицца))) Современный город - это микс из жилых кварталов и кладбищ))) Так уж исторически сложилось))) Сначала кладбище за городищем, городище разросталось, поглощая кладбище)))
Потом кладбище за пределами города, город многократно увеличиваясь в размерах поглотил не одно кладбище))))
К слову о ЦЕРКВЯХ))) по уже христианским обычаям кладбища были при церквях, за церковною оградою (как мы помним) хоронили самоубийц ...
А редкая церковь была за пределами города или села... нафиг она нужна была в поле)))
ага)скорее мой))) Но !тада люди были проще и,как результат,загробная жЫсть разгульнее. И шовинистичнее. карочи,бабам там в любом случае без фарту,потому тему развивать не бум
Цитата: Элка
уже не получицца))) Современный город - это микс из жилых кварталов и кладбищ))) Так уж исторически сложилось))) Сначала кладбище за городищем, городище разросталось, поглощая кладбище)))
это понятно,я тут вроде как и не спорю. я о другом толкую. Ехал машин,в поворот не вписался-на повороте памятник с веночком...По городу как по кладбищу гуляешь. Тут "могилка",там цветок. бррр
И ваще,даже церковь против
Эти венки - лишнее, - говорит отец Алексей, священник из Никольского собора. - Конечно, люди гибнут, несчастных случаев много, но не надо превращать город в кладбище. Я считаю, что надо соблюдать правила и не лихачить, тогда будет меньше аварий. И потом, погибшему не нужны ни венки, ни цветы. Ему нужна только наша молитва, ведь все мы грешные. А венки - как предупреждение: будь осторожен! Но на кладбище венки и цветы все же уместнее.
Растрепанные, висящие по нескольку месяцев венки убирают работники коммунальных служб. Они не в восторге от подобной работы и, чего греха таить, поминают недобрым словом тех, кто прибавил им забот. Какая же это память?
– Традиция ставить кресты вне кладбища, устанавливать поклонные кресты на особо отмеченных местах, например распутьях дорог или при въезде в какое-то селение, была на Руси испокон веков. Делалось это для того, чтобы человек, увидев поклонный крест, задумался и помолился. Бывало, на месте трагедии ставили храмы. Церковь во все времена старалась освящать такие места, чтобы люди молились здесь с особым чувством, воспоминая Господа и поминая усопших – своих погибших сродников. Видимо, установка крестов на месте гибели в ДТП имеет тот же смысл: чтобы, проезжая место трагедии, человек помолился об усопших, а заодно и просто снизил скорость. Это может уберечь от очередной трагедии. Но, конечно, злоупотреблин такими вещами и делать дубли кладбищ вдоль дорог не стоит, потому как могильный крест подобает устанавливать на месте захоронения, нежели на месте гибели. А вот что совершенно неуместно – это когда на столбы крепят рули, венки и всякие посторонние вещи, не относящиеся к молитве.
Цитата: Элка
уже не получицца))) Современный город - это микс из жилых кварталов и кладбищ)))
но уже никто не даст в центре хоронить.
Цитата: Элка
К слову о ЦЕРКВЯХ))) по уже христианским обычаям кладбища были при церквях, за церковною оградою (как мы помним) хоронили самоубийц ...
и актеров...
блин,ну я не русскими букавами пишу,штоле? Я ПРОТИВ ПАМЯТНИКОВ ПО УСОПШИМ НЕ НА КЛАДБИЩЕ
– Традиция ставить кресты вне кладбища, устанавливать поклонные кресты на особо отмеченных местах, например распутьях дорог или при въезде в какое-то селение, была на Руси испокон веков. Делалось это для того, чтобы человек, увидев поклонный крест, задумался и помолился. Бывало, на месте трагедии ставили храмы. Церковь во все времена старалась освящать такие места, чтобы люди молились здесь с особым чувством, воспоминая Господа и поминая усопших – своих погибших сродников. Видимо, установка крестов на месте гибели в ДТП имеет тот же смысл: чтобы, проезжая место трагедии, человек помолился об усопших,
воооот)))
Цитата: отец Алексей
а заодно и просто снизил скорость
Цитата: отец Алексей
Но, конечно, злоупотреблин такими вещами и делать дубли кладбищ вдоль дорог не стоит, потому как могильный крест подобает устанавливать на месте захоронения, нежели на месте гибели
сам себе отец Алексей противоречит,то говорит традиция есть, то вдруг только на месте захоронения.... но да Бог с ним....
Цитата: Дея
Я ПРОТИВ ПАМЯТНИКОВ ПО УСОПШИМ НЕ НА КЛАДБИЩЕ
правильно, Дейка)))) Все памятники Ленину - на кладбище))) тока тапками не кидать)))
хотя если честно, от венков вдоль дорог у самой мурашки по спине.... но против памятника в пустыне САХАРЕ ничего не имею против...хорошая идея....жаль только - заметёт песком (((
рядом с моим домом (центр города почти) - кладбище, лет сорок уже никто там не хоронит. раньше, девчонкой, ездила мимо и думала: - "как хорошо, что я в этом доме не живу..." ...боги в это время посмеивались думали по другому
Во многих западных городах есть Пантеоны- места где захоронены выдающиеся граждане. И ни кто их бульдозерами не сносит. Под Римом вообще катакомбы полные скелетов. Как писал Аверченко "Приезжаешь в Рим а там некрополь..."
по истории архитектуры не изучали))) 
,а как нащет Тары?
КОПИПАСТ в ЖЖ
КОПИПАСТ на LI.RU
КОПИПАСТ на DIARY.RU
КОПИПАСТ на BLOGS.MAIL.RU